跟帖评论自律管理承诺书 
异地缴纳或第三方代缴社保发生工伤后存在哪些风险
语音播报：
随着就业形态的多样化和人口流动性的增加，异地缴纳社保和第三方代缴服务随之出现，为许多跨地区工作的劳动者提供了便利。然而，这些看似灵活的解决方案实际上从合规性问题到资金安全，再到保障效力的不确定性，都隐藏着不少风险。了解并规避这些潜在风险，对于确保个人社会保障权益至关重要。结合近期的两起案例，笔者采访到上海众华律师事务所的张烨石律师，深入探讨异地缴纳及第三方代缴社保的风险所在，以及如何防范这些风险。
案例一
委托第三方缴纳社保 工伤谁担责？
冯先生创办了一家金融公司，注册在浙江，但是业务几乎都集中在上海，且上海有统一办公地点，多数员工基本都在此工作。“公司注册地虽然不在上海，但在上海有用工，按规定我也应该为员工在上海缴纳社保。”冯先生坦言，出于对留住人才和员工福利的考虑，他认为员工的“五险一金”福利应该得到保障。后来，在朋友的介绍下，冯先生在上海找了一个第三方机构为自己的员工代缴社保。
平时不觉得有什么不妥，但最近遇到的这件事儿，让冯先生犯了难。
冯先生公司的一位员工在某个工作日下班后，骑自行车回家的途中被一辆汽车撞倒在地，经交警现场认定，汽车方承担主要责任。随后该员工被送进医院，冯先生赶往医院探望。看到躺在病床上的员工，他心想着应该可以按照工伤进行处理，可咨询相关专业人员之后，冯先生才发现事情没有那么简单。
“员工的劳动关系在我们公司，但社保缴纳是以第三方机构的名义，这样就好像两个主体不是同一家单位，走不了工伤赔付，可能要公司出这笔钱（赔偿）。”冯先生百思不得其解，自己明明已经按照规定为员工按时缴纳社保了，经费也是实打实出去的，为何等到员工工伤发生需要理赔时，却不能享受工伤保险待遇呢？
【风险】
实际用工中，存在企业委托第三方机构为自己的员工代缴社保的情形，但此举可能带来多种风险：若员工的劳动关系所在单位和社保缴纳单位不是同一家公司，可能会导致员工本应享受的社保待遇无法及时到位，从而影响其权益；并且，如果用人单位没有按照国家规定及时为员工缴纳社保费用，将面临相应的法律责任，可能存在被罚款、被责令停产整顿等风险；同时，在劳动争议处理过程中，员工维权难度也会增加。
【解析】
社保缴纳主体和劳动关系主体不一致或对员工产生风险
《中华人民共和国社会保险法》第五十八条，用人单位应当自用工之日起三十日内为其职工向社会保险经办机构申请办理社会保险登记。未办理社会保险登记的，由社会保险经办机构核定其应当缴纳的社会保险费。自愿参加社会保险的无雇工的个体工商户、未在用人单位参加社会保险的非全日制从业人员以及其他灵活就业人员，应当向社会保险经办机构申请办理社会保险登记。上述法条规定了用人单位应当自行申报、按时足额缴纳社会保险费，职工应当缴纳的社会保险费由用人单位代扣代缴。
然而，在实际操作中，一些企业可能选择通过第三方机构来协助处理社保事务，以提高效率、降低成本或规避风险。张律师称，通常来说，第三方社保代缴机构是具备一定资质的公司，必须持有“三证”：公司营业执照、人力资源许可证、劳务派遣证，缺一不可。且上述证书均应当处于有效期内，系该公司自身的资质，不存在挂靠等情形，只有满足上述条件后才能基本确定该公司是正规的第三方社保代缴机构。
不过，需注意的是，代缴社保存在一定的法律风险和合规问题。张律师指出，例如，如果第三方机构未能按时足额缴纳社保费用，或者存在其他违法行为，用人单位可能需要承担相应的法律责任。此外，用人单位委托第三方代缴社会保险费用时，应当确保与劳动者之间存在真实的劳动关系，并且代缴行为应当符合国家关于社会保险登记、缴费等相关规定。
张律师还提到，由于社保涉及人身性质，代缴公司虽代替用人单位缴纳社保费用，但却不能代替用人单位为劳动者申请工伤待遇，而在账户名义上，却又显示用人单位并未为其职工缴纳工伤保险。“因此，实践中，在部分地区社保基金管理中心审查较严的情况下，可能发生拒绝赔付的风险。”
《社会保险法》第四十一条规定，职工所在用人单位未依法缴纳工伤保险费，发生工伤事故的，由用人单位支付工伤保险待遇；《工伤保险条例》第六十二条规定，依照本条例规定应当参加工伤保险而未参加工伤保险的用人单位职工发生工伤的，由该用人单位按照本条例规定的工伤保险待遇项目和标准支付费用。因此，如果社保部门拒绝赔付的，劳动者可以将用人单位列为被申请人提起劳动仲裁，要求用人单位支付工伤保险待遇，包括支付一次性伤残补助金、一次性工伤医疗补助金、医疗费、生活护理费等。
案例二
社保缴纳与实际工作地分离 发生工伤怎么赔？
“当初没签合同，我也不清楚我的劳动关系到底是在上海的公司，还是在昆山的公司，受伤后发现公司在上海给我缴社保。”曾先生无奈表示，没想到当初公司将他从上海招聘过去时所承诺的“上海社保缴纳”是异地缴纳。
2021年5月24日，曾先生进入江苏一家智能物流智能工厂从事采购经理职位，据了解，他在进入这家公司前，一直在上海工作。曾先生所在的公司注册地位于上海临港，但生产主体是在江苏昆山，绝大多数的员工，包括曾先生自己都在昆山办公。
2022年6月27日，下班时间刚过，曾先生就和同事一起参加了公司举办的篮球比赛。没想到的是，曾先生在比赛中意外受伤，右腿前十字交叉韧带断裂，随后于8月和9月分别进行了两次手术。在曾先生看来，这应该属于工伤，但公司对此不予承认。
由于劳动关系不明，曾先生和公司之间发生了劳动争议。“这家公司在上海也有，不过是个贸易公司，名字都差不多，老板也是同一个人。”曾先生说，“当时把我招进去的时候，承诺给我按上海的社保缴纳。”曾先生的社保缴纳地在上海，实际工作所在地在江苏昆山，两者不一致。“我到底是跟哪个公司有劳动关系？我的情况到底能不能认定工伤啊？毕竟缴了社保，如果算工伤，我又该按照哪个地区的标准享受社保待遇呢？”曾先生表示担心。
令曾先生失望的是，公司一口回绝了由公司承担费用，并且在今年5月曾先生的劳动合同到期时选择了不续约，且未支付任何补偿金。“不仅这样，还有欠我一年多的绩效工资没给呢。”曾先生表示，公司从2022年初就开始断断续续欠发工资，后来索性表明每个月要扣留工资的10％，到年底再统一发放，到如今自己总计有17个月的“工资尾款”被拖欠，计3万余元。
【风险】
部分企业为了吸引和招揽一线城市人才进驻自己的企业，承诺保留其原本在一线城市的社会保险关系，并继续按照原地社会保险缴费方式进行社保缴纳工作，或出于其他缘由选择异地社保缴纳，但此举在实际用工过程中，若面临类似工伤、生育等情况，往往会引发争议。
【解析】
不同地区社保缴费基数、工伤赔付标准不同
根据《社会保险法》第五十七条第一款规定，用人单位应当向当地社会保险经办机构申请办理社会保险登记。《社会保险费征缴暂行条例》《社会保险稽核办法》规定，缴费单位必须向当地社会保险经办机构办理社会保险登记，参加社会保险，缴费单位、缴费个人应当按时足额缴纳社会保险费。
张烨石律师指出，在实践中，社保缴纳除了法定强制性的特征外，还有地域性特征。“不同地区社保缴费基数的上下限受当地全省（市）全口径城镇单位就业人员月平均工资水平限制。当员工的社保缴费基数需按照法定的上限或下限缴纳时,若异地缴纳的社保标准低于公司注册地标准，则企业承担的社保缴纳成本将会降低。”张律师表示，并且，由于不同地区社保缴纳基数不同，所以对于工伤等赔付标准也存在差异，异地缴纳社保可能会给员工在享受社保待遇时带来不便，如医保报销、社保信息查询等。
因此，一旦用人单位发生跨省市代缴社保的情况，法院在司法实践中可能会认可，无论是委托第三方公司或关联公司（如集团下属单位）为员工异地缴纳社保，也无论是否取得员工的同意，都不能取代用人单位在其所在地为员工缴纳社保的法定义务。即如果用人单位为劳动者异地缴纳社保的，用人单位可能需要额外承担在其所在地补缴社保的成本、滞纳金以及罚款等。
张律师建议，如果员工发现单位异地缴纳社保且未征得本人的同意，可以考虑与单位协商解决或向当地劳动监察部门投诉，也可以要求单位按照实际工作地点重新办理社保登记并补缴相关费用。如果单位拒绝改正，员工可以考虑通过法律途径维护自己的权益，如申请劳动仲裁或向法院提起诉讼。□朱兰英
关注公众号，随时阅读陕西工人报
|
语音播报：
|
随着就业形态的多样化和人口流动性的增加，异地缴纳社保和第三方代缴服务随之出现，为许多跨地区工作的劳动者提供了便利。然而，这些看似灵活的解决方案实际上从合规性问题到资金安全，再到保障效力的不确定性，都隐藏着不少风险。了解并规避这些潜在风险，对于确保个人社会保障权益至关重要。结合近期的两起案例，笔者采访到上海众华律师事务所的张烨石律师，深入探讨异地缴纳及第三方代缴社保的风险所在，以及如何防范这些风险。
案例一
委托第三方缴纳社保 工伤谁担责？
冯先生创办了一家金融公司，注册在浙江，但是业务几乎都集中在上海，且上海有统一办公地点，多数员工基本都在此工作。“公司注册地虽然不在上海，但在上海有用工，按规定我也应该为员工在上海缴纳社保。”冯先生坦言，出于对留住人才和员工福利的考虑，他认为员工的“五险一金”福利应该得到保障。后来，在朋友的介绍下，冯先生在上海找了一个第三方机构为自己的员工代缴社保。
平时不觉得有什么不妥，但最近遇到的这件事儿，让冯先生犯了难。
冯先生公司的一位员工在某个工作日下班后，骑自行车回家的途中被一辆汽车撞倒在地，经交警现场认定，汽车方承担主要责任。随后该员工被送进医院，冯先生赶往医院探望。看到躺在病床上的员工，他心想着应该可以按照工伤进行处理，可咨询相关专业人员之后，冯先生才发现事情没有那么简单。
“员工的劳动关系在我们公司，但社保缴纳是以第三方机构的名义，这样就好像两个主体不是同一家单位，走不了工伤赔付，可能要公司出这笔钱（赔偿）。”冯先生百思不得其解，自己明明已经按照规定为员工按时缴纳社保了，经费也是实打实出去的，为何等到员工工伤发生需要理赔时，却不能享受工伤保险待遇呢？
【风险】
实际用工中，存在企业委托第三方机构为自己的员工代缴社保的情形，但此举可能带来多种风险：若员工的劳动关系所在单位和社保缴纳单位不是同一家公司，可能会导致员工本应享受的社保待遇无法及时到位，从而影响其权益；并且，如果用人单位没有按照国家规定及时为员工缴纳社保费用，将面临相应的法律责任，可能存在被罚款、被责令停产整顿等风险；同时，在劳动争议处理过程中，员工维权难度也会增加。
【解析】
社保缴纳主体和劳动关系主体不一致或对员工产生风险
《中华人民共和国社会保险法》第五十八条，用人单位应当自用工之日起三十日内为其职工向社会保险经办机构申请办理社会保险登记。未办理社会保险登记的，由社会保险经办机构核定其应当缴纳的社会保险费。自愿参加社会保险的无雇工的个体工商户、未在用人单位参加社会保险的非全日制从业人员以及其他灵活就业人员，应当向社会保险经办机构申请办理社会保险登记。上述法条规定了用人单位应当自行申报、按时足额缴纳社会保险费，职工应当缴纳的社会保险费由用人单位代扣代缴。
然而，在实际操作中，一些企业可能选择通过第三方机构来协助处理社保事务，以提高效率、降低成本或规避风险。张律师称，通常来说，第三方社保代缴机构是具备一定资质的公司，必须持有“三证”：公司营业执照、人力资源许可证、劳务派遣证，缺一不可。且上述证书均应当处于有效期内，系该公司自身的资质，不存在挂靠等情形，只有满足上述条件后才能基本确定该公司是正规的第三方社保代缴机构。
不过，需注意的是，代缴社保存在一定的法律风险和合规问题。张律师指出，例如，如果第三方机构未能按时足额缴纳社保费用，或者存在其他违法行为，用人单位可能需要承担相应的法律责任。此外，用人单位委托第三方代缴社会保险费用时，应当确保与劳动者之间存在真实的劳动关系，并且代缴行为应当符合国家关于社会保险登记、缴费等相关规定。
张律师还提到，由于社保涉及人身性质，代缴公司虽代替用人单位缴纳社保费用，但却不能代替用人单位为劳动者申请工伤待遇，而在账户名义上，却又显示用人单位并未为其职工缴纳工伤保险。“因此，实践中，在部分地区社保基金管理中心审查较严的情况下，可能发生拒绝赔付的风险。”
《社会保险法》第四十一条规定，职工所在用人单位未依法缴纳工伤保险费，发生工伤事故的，由用人单位支付工伤保险待遇；《工伤保险条例》第六十二条规定，依照本条例规定应当参加工伤保险而未参加工伤保险的用人单位职工发生工伤的，由该用人单位按照本条例规定的工伤保险待遇项目和标准支付费用。因此，如果社保部门拒绝赔付的，劳动者可以将用人单位列为被申请人提起劳动仲裁，要求用人单位支付工伤保险待遇，包括支付一次性伤残补助金、一次性工伤医疗补助金、医疗费、生活护理费等。
案例二
社保缴纳与实际工作地分离 发生工伤怎么赔？
“当初没签合同，我也不清楚我的劳动关系到底是在上海的公司，还是在昆山的公司，受伤后发现公司在上海给我缴社保。”曾先生无奈表示，没想到当初公司将他从上海招聘过去时所承诺的“上海社保缴纳”是异地缴纳。
2021年5月24日，曾先生进入江苏一家智能物流智能工厂从事采购经理职位，据了解，他在进入这家公司前，一直在上海工作。曾先生所在的公司注册地位于上海临港，但生产主体是在江苏昆山，绝大多数的员工，包括曾先生自己都在昆山办公。
2022年6月27日，下班时间刚过，曾先生就和同事一起参加了公司举办的篮球比赛。没想到的是，曾先生在比赛中意外受伤，右腿前十字交叉韧带断裂，随后于8月和9月分别进行了两次手术。在曾先生看来，这应该属于工伤，但公司对此不予承认。
由于劳动关系不明，曾先生和公司之间发生了劳动争议。“这家公司在上海也有，不过是个贸易公司，名字都差不多，老板也是同一个人。”曾先生说，“当时把我招进去的时候，承诺给我按上海的社保缴纳。”曾先生的社保缴纳地在上海，实际工作所在地在江苏昆山，两者不一致。“我到底是跟哪个公司有劳动关系？我的情况到底能不能认定工伤啊？毕竟缴了社保，如果算工伤，我又该按照哪个地区的标准享受社保待遇呢？”曾先生表示担心。
令曾先生失望的是，公司一口回绝了由公司承担费用，并且在今年5月曾先生的劳动合同到期时选择了不续约，且未支付任何补偿金。“不仅这样，还有欠我一年多的绩效工资没给呢。”曾先生表示，公司从2022年初就开始断断续续欠发工资，后来索性表明每个月要扣留工资的10％，到年底再统一发放，到如今自己总计有17个月的“工资尾款”被拖欠，计3万余元。
【风险】
部分企业为了吸引和招揽一线城市人才进驻自己的企业，承诺保留其原本在一线城市的社会保险关系，并继续按照原地社会保险缴费方式进行社保缴纳工作，或出于其他缘由选择异地社保缴纳，但此举在实际用工过程中，若面临类似工伤、生育等情况，往往会引发争议。
【解析】
不同地区社保缴费基数、工伤赔付标准不同
根据《社会保险法》第五十七条第一款规定，用人单位应当向当地社会保险经办机构申请办理社会保险登记。《社会保险费征缴暂行条例》《社会保险稽核办法》规定，缴费单位必须向当地社会保险经办机构办理社会保险登记，参加社会保险，缴费单位、缴费个人应当按时足额缴纳社会保险费。
张烨石律师指出，在实践中，社保缴纳除了法定强制性的特征外，还有地域性特征。“不同地区社保缴费基数的上下限受当地全省（市）全口径城镇单位就业人员月平均工资水平限制。当员工的社保缴费基数需按照法定的上限或下限缴纳时,若异地缴纳的社保标准低于公司注册地标准，则企业承担的社保缴纳成本将会降低。”张律师表示，并且，由于不同地区社保缴纳基数不同，所以对于工伤等赔付标准也存在差异，异地缴纳社保可能会给员工在享受社保待遇时带来不便，如医保报销、社保信息查询等。
因此，一旦用人单位发生跨省市代缴社保的情况，法院在司法实践中可能会认可，无论是委托第三方公司或关联公司（如集团下属单位）为员工异地缴纳社保，也无论是否取得员工的同意，都不能取代用人单位在其所在地为员工缴纳社保的法定义务。即如果用人单位为劳动者异地缴纳社保的，用人单位可能需要额外承担在其所在地补缴社保的成本、滞纳金以及罚款等。
张律师建议，如果员工发现单位异地缴纳社保且未征得本人的同意，可以考虑与单位协商解决或向当地劳动监察部门投诉，也可以要求单位按照实际工作地点重新办理社保登记并补缴相关费用。如果单位拒绝改正，员工可以考虑通过法律途径维护自己的权益，如申请劳动仲裁或向法院提起诉讼。□朱兰英
关注公众号，随时阅读陕西工人报